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| Note scritte anno 1997 | Aggiornate anno 2009 | ||||
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leo 03/06/2013 14:55:40
ottimo progetto con valida protezione collaudata e perfettamente funzionante
ottimo progetto con valida protezione collaudata e perfettamente funzionante
IK0UXL palfen 21/03/2015 ore 16:00:00
Grazie Andrea per il commento.
Vengo subito al problema della tensione di intervento della protezione.
Questa è decisa direttamente dalle specifiche costruttive interne del diodo soppressore DVS 1.5KE15. Quel 15 finale si riferisce proprio alla tensione di intervento di quello specifico diodo.
Guardando sulle specifiche di questa serie di diodi, rintracciabili sul sito,
http://www.littelfuse.com/products/tvs-diodes/leaded/1_5ke.aspx,
ho notato che agiscono su un range che va da un minimo ad un massimo, nello specifico per il 15 da Vmin 13.545 a Vmax 16.555.
Per il fatto che la protezione ti interviene proprio in quello che sembra il massimo di questo range, può voler dire che la sfortuna ti ha fatto venire in possesso di un diodo estremo?
Comunque i nostri apparati riescono a reggere bene quella tensione, per un tempo di gran lunga superiore a quello di intervento di questo tipo di protezione.
Altrimenti potresti vedere di sostituirlo con uno dei diodi che hanno una soglia di intervento inferiori, controllando sempre le specifiche sul sito su indicato.
Diversamente non saprei ,così su due piedi, come far vedere al diodo una tensione superiore a quella effettiva presente sull'uscita. Forse con un qualche sistema di amplificazione di tensione? Non so!
Però la protezione gioca anche sul rapido intervento del diodo soppressore, che nel giro di qualche nanosecondo scarica parte della tensione dell'uscita sull'R9, con questo già abbassando la differenza di potenziale che sta andando a sovralimentare i carichi, già salvaguardandoli in parte.
L'intervento dell'SCR e dell'automatico solo successivamente e molto più lentamente, ne interromperanno l'erogazione.
Ora se un sistema di elevazione di corrente sul catodo del diodo soppressore, ne interrompesse il collegamento con l'uscita, penso che farebbe venir meno l'efficienza di questo tipo di protezione.
Grazie Andrea per il commento.
Vengo subito al problema della tensione di intervento della protezione.
Questa è decisa direttamente dalle specifiche costruttive interne del diodo soppressore DVS 1.5KE15. Quel 15 finale si riferisce proprio alla tensione di intervento di quello specifico diodo.
Guardando sulle specifiche di questa serie di diodi, rintracciabili sul sito,
http://www.littelfuse.com/products/tvs-diodes/leaded/1_5ke.aspx,
ho notato che agiscono su un range che va da un minimo ad un massimo, nello specifico per il 15 da Vmin 13.545 a Vmax 16.555.
Per il fatto che la protezione ti interviene proprio in quello che sembra il massimo di questo range, può voler dire che la sfortuna ti ha fatto venire in possesso di un diodo estremo?
Comunque i nostri apparati riescono a reggere bene quella tensione, per un tempo di gran lunga superiore a quello di intervento di questo tipo di protezione.
Altrimenti potresti vedere di sostituirlo con uno dei diodi che hanno una soglia di intervento inferiori, controllando sempre le specifiche sul sito su indicato.
Diversamente non saprei ,così su due piedi, come far vedere al diodo una tensione superiore a quella effettiva presente sull'uscita. Forse con un qualche sistema di amplificazione di tensione? Non so!
Però la protezione gioca anche sul rapido intervento del diodo soppressore, che nel giro di qualche nanosecondo scarica parte della tensione dell'uscita sull'R9, con questo già abbassando la differenza di potenziale che sta andando a sovralimentare i carichi, già salvaguardandoli in parte.
L'intervento dell'SCR e dell'automatico solo successivamente e molto più lentamente, ne interromperanno l'erogazione.
Ora se un sistema di elevazione di corrente sul catodo del diodo soppressore, ne interrompesse il collegamento con l'uscita, penso che farebbe venir meno l'efficienza di questo tipo di protezione.
IK0UXL palfen 04/03/2018 ore 22:00:00
Ciao Stefano
Grazie per il commento.
Venendo al quesito: Le tensioni dei due trasformatori, anche se potenti, per i 24v che vorresti all'uscita dell'alimentatore,
sono o leggermente bassa per l'uscita 0 20v o troppo alta se prelevi la tensione sulle due linee da 20v dove complessivamente
avresti una differenza di potenziale di ben 40v.
Come già da te ipotizzato, non prendo in considerazione i 65 0 65v.
Nel primo caso, prelevando dallo 0 e dal 20v, anche contando sul guadagno che si avrà grazie al ponte di diodi,
(20*1,4)-1,4 = 26,6v
sia sul fatto di mettere i secondari dei due trasformatori in parallelo, per aumentarne la potenza, per una tensione di 24v all'uscita
dell'alimentatore, potrebbero verificarsi dei cali di tensione anche al di sotto della tensione dei 24v che l'alimentatore deve erogare,
all'aumentare della potenza richiesta da carichi di una certa importanza.
Se invece il secondario lo prelevi sulle due uscite 20v, non avresti di certo questo problema, ma calcolando che a quel punto avrai
all'ingresso ben 40v dovrai rapportare a questo livello di tensione sia il ponte di diodi sia i condensatori elettrolitici che dovranno
resistere ai valori di tensione e corrente che entreranno in gioco. Oltre tutto penso che così grossi, neanche siano di facile
reperimento. C'è anche da pensare al calore che dovrà essere dissipato dai transistor di potenza che, con i dissipatori dovranno
poter resistere a tale sforzo, prevedendo anche un buon sistema di raffreddamento ventilato.
Facendo un rapido calcolo, la tensione da dissipare sarà di ben
((40*1,41)-1,4)-24 = 31v
Te lo sconsiglio. Anche per il conseguente e superfluo spreco di energia.
Quello che è possibile fare, sono delle prove con la prima ipotesi. Cioè, prelevare la tensione dalla linea 0 20v, mettendo i secondari
dei due trasformatori in parallelo (in parallelo anche i primari).
Io a suo tempo feci delle prove simili usando questo sistema che vado a descriverti:
Presi una serie di lampadine da auto per fari abbaglianti, nel mio caso erano da 12v a te serviranno quelle per camion da 24v.
Le misi in serie tramite dei faston saldati su due barra parallele di rame, unipolare di almeno un millimetro e mezzo. Per irrigidire
il tutto le ho bloccate su una tavoletta di legno.
Poi ho inserito una alla volta le lampadine sommandone la potenza e controllando l'andamento della tensione all'aumentare del carico.
Per il quesito sui due primari in serie... In linea teorica si dovrebbe ottenere una tensione dimezzata sui secondari nel senso che sulle
due linee 20 0 20 avresti 10 0 10 e su quelle 65 0 65 si avrà 32,5 0 32,5.
Questo però in linea teorica perchè, sempre in linea teorica i due trasformatori dovrebbero essere esattamente identici, in che nella
realtà non si verifica praticamente mai, andando incontro a possibili fluttuazioni di tensione e corrente.
Ma tanto vale provare e vedere cosa succede, prendendo le opportune precauzioni di isolamento del tutto, quando lo si fa.
Leggi questa discussione in proposito
http://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?t=38208,
Tienimi informato.
Un saluto Paolo
Ciao Stefano
Grazie per il commento.
Venendo al quesito: Le tensioni dei due trasformatori, anche se potenti, per i 24v che vorresti all'uscita dell'alimentatore,
sono o leggermente bassa per l'uscita 0 20v o troppo alta se prelevi la tensione sulle due linee da 20v dove complessivamente
avresti una differenza di potenziale di ben 40v.
Come già da te ipotizzato, non prendo in considerazione i 65 0 65v.
Nel primo caso, prelevando dallo 0 e dal 20v, anche contando sul guadagno che si avrà grazie al ponte di diodi,
(20*1,4)-1,4 = 26,6v
sia sul fatto di mettere i secondari dei due trasformatori in parallelo, per aumentarne la potenza, per una tensione di 24v all'uscita
dell'alimentatore, potrebbero verificarsi dei cali di tensione anche al di sotto della tensione dei 24v che l'alimentatore deve erogare,
all'aumentare della potenza richiesta da carichi di una certa importanza.
Se invece il secondario lo prelevi sulle due uscite 20v, non avresti di certo questo problema, ma calcolando che a quel punto avrai
all'ingresso ben 40v dovrai rapportare a questo livello di tensione sia il ponte di diodi sia i condensatori elettrolitici che dovranno
resistere ai valori di tensione e corrente che entreranno in gioco. Oltre tutto penso che così grossi, neanche siano di facile
reperimento. C'è anche da pensare al calore che dovrà essere dissipato dai transistor di potenza che, con i dissipatori dovranno
poter resistere a tale sforzo, prevedendo anche un buon sistema di raffreddamento ventilato.
Facendo un rapido calcolo, la tensione da dissipare sarà di ben
((40*1,41)-1,4)-24 = 31v
Te lo sconsiglio. Anche per il conseguente e superfluo spreco di energia.
Quello che è possibile fare, sono delle prove con la prima ipotesi. Cioè, prelevare la tensione dalla linea 0 20v, mettendo i secondari
dei due trasformatori in parallelo (in parallelo anche i primari).
Io a suo tempo feci delle prove simili usando questo sistema che vado a descriverti:
Presi una serie di lampadine da auto per fari abbaglianti, nel mio caso erano da 12v a te serviranno quelle per camion da 24v.
Le misi in serie tramite dei faston saldati su due barra parallele di rame, unipolare di almeno un millimetro e mezzo. Per irrigidire
il tutto le ho bloccate su una tavoletta di legno.
Poi ho inserito una alla volta le lampadine sommandone la potenza e controllando l'andamento della tensione all'aumentare del carico.
Per il quesito sui due primari in serie... In linea teorica si dovrebbe ottenere una tensione dimezzata sui secondari nel senso che sulle
due linee 20 0 20 avresti 10 0 10 e su quelle 65 0 65 si avrà 32,5 0 32,5.
Questo però in linea teorica perchè, sempre in linea teorica i due trasformatori dovrebbero essere esattamente identici, in che nella
realtà non si verifica praticamente mai, andando incontro a possibili fluttuazioni di tensione e corrente.
Ma tanto vale provare e vedere cosa succede, prendendo le opportune precauzioni di isolamento del tutto, quando lo si fa.
Leggi questa discussione in proposito
http://www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?t=38208,
Tienimi informato.
Un saluto Paolo